„Die Linke hasst mich, weil ich ihre Gräueltaten nicht feiere“: Carlos Carrillo, Direktor des UNGRD

Carlos Carrillo, Direktor des UNGRD, äußerte sich zur desolaten wirtschaftlichen Lage der von ihm geleiteten Institution. Er warnte, die Finanzierung reiche nicht aus, um die Notlage des Landes zu bewältigen. In einem Interview mit EL TIEMPO skizzierte er die komplizierten Aussichten für die Bewältigung des Klimanotstands und erläuterte seine Sicht auf die Entwicklungen in der Regierung und seiner Partei.

Kürzlich gab es eine – wenn auch noch unbestätigte – Ankündigung des Finanzministeriums, dass einige Mittel bereitgestellt würden. Das ist positiv, aber die Mittel wurden noch nicht zugewiesen. Die harte Realität ist, dass das Budget für das Haushaltsjahr 2025, das der für das Katastrophenmanagement zuständigen Verwaltungsunterdirektion zugewiesen wurde – also der Unterdirektion, die auf Katastrophen reagiert –, bereits leer ist. Daher mussten wir Strukturprojekte und andere Aufgabenbereiche der Behörde streichen, da alles für die Unterstützung der Departements und Gemeinden ausgegeben wird. Ich möchte betonen, dass wir so viel getan haben, dass alle Mittel für dieses Haushaltsjahr aufgrund der extrem harten Regenzeit aufgebraucht sind.

Nein, wir haben die Finanzierung wichtiger Projekte gestrichen, aber die Notfallhilfe steht an erster Stelle. So haben wir beispielsweise die Beschaffung dringend benötigter Militärbrücken gestoppt. Wir haben Anfragen für 200 Militärbrücken, die wir nicht bewältigen können. Wir hatten jedoch eine internationale Marktstudie durchgeführt und – anders als Olmedo – einige Angebote über Zwischenhändler eingeholt. Wir konnten die Brücken jedoch nicht kaufen, da wir das Geld für Notfälle ausgeben mussten, die von den Behörden und Gemeinden nicht bewältigt werden konnten. Bedenken Sie, dass im Katastrophenfall zuerst die Gemeinde reagieren muss, dann das Gouverneursbüro. Wenn das Gouverneursbüro nicht kann, greifen wir ein. Es ist jedoch die Pflicht der Gemeinde, den Notfall und den der Behörde zu verstehen.

Die Regenzeit hätte Mitte letzten Monats enden sollen, aber tatsächlich sind wir im August, und es gibt Regionen, in denen es immer noch regnet. Dies sind die Gebiete im Land, in denen es mal mehr, mal weniger regnet. Man darf nicht vergessen, dass es im Orinoquia und im Amazonasgebiet nur eine Regenzeit gibt, in den Anden und der Karibik hingegen zwei. Es gibt Gebiete, in denen es weiterhin regnet, und hinzu kommt, dass es Gebiete gibt, in denen bereits Waldbrände ausbrechen. Sobald es aufhört zu regnen, brennt das Land. Es ist eine sehr komplizierte Situation. Bis zum Jahresende sind es noch fünf Monate, und die Haushaltskürzungen sind enorm. Dies muss gerade jetzt, wo ein neuer Haushalt verabschiedet wird, gesagt werden. Wir müssen den Kongress auffordern, sich seiner Macht bewusst zu sein. Es ist großartig, dass er Macht hat, aber keine Verantwortung, und genau darauf zielt der Kongress heute mit seinem Streit mit dem Präsidenten ab. Natürlich gehören zwei zum Kampf, aber was der Senat letztes Jahr getan hat, indem er den Haushalt nicht diskutiert hat, war äußerst unverantwortlich. Das hat schwerwiegende politische Folgen. Sie wollten dem Präsidenten schaden, aber das schadet nicht dem Präsidenten, sondern 50 Millionen Kolumbianern.

Wir haben ein sehr ernstes Problem mit der Umsiedlung. Im Vergleich zu früheren Perioden wurden uns zwei Milliarden Pesos gekürzt. Der UNGRD (Nationaler Fonds für Risikomanagement) ist für die Verwaltung der Ausgaben des Fonds zuständig. Diese werden nicht nach dem Jahresprinzip, sondern nach dem Sparprinzip, gesetzlich und zweckgebunden, verwaltet. Dieses Geld sollte heilig sein und nur für Katastrophenschutz verwendet werden. Durch die plötzliche Kürzung im letzten Jahr, die nicht auf einen Verwaltungsakt zurückzuführen war, sondern einfach darauf, dass uns der Zugriff auf diese Mittel verweigert wurde, blieben viele Projekte, die wir bereits mit Mitteln aus früheren Perioden strukturiert hatten, ohne Finanzierung. Es gibt ein sehr wichtiges und schönes Projekt, ein Umsiedlungsprojekt mit ethnischem Schwerpunkt für das Volk der Inga in Nariño, in der Gemeinde Tablón de Gómez. Wir haben im letzten Jahr Fortschritte bei der Umsiedlung erzielt. Die Mittel wurden bereits vergeben. Sie kosten 35 Milliarden Pesos und waren mit den früheren Perioden verbunden. Doch nun verweigert uns das Finanzministerium den Zugriff auf diese Mittel.

Ein Teil, ein kleiner Teil, nicht die gesamten Notfallmittel. Wir sprechen hier nur von 20 Prozent der Mittel aus der Notstandserklärung 1372.

Das wäre keine Strafe für das Unternehmen, sondern eher für mich. Die Sache ist die: Olmedo López wurden 1,6 Billionen Pesos zum Stehlen gegeben. Da ich die Militärbrücken erwähnt habe: Olmedo hat einen Scheindeal für Militärbrücken abgeschlossen und 45 Milliarden Pesos für Brücken ausgegeben, die über drei Zwischenhändler verfügten und direkt zu besseren Konditionen hätten erworben werden können. Genau das wollen wir erreichen, aber jetzt fehlt uns das Geld, um die Brücken zu kaufen. Olmedo hingegen hatte das Geld, um zu tun, was er wollte. Es wäre schon merkwürdig, wenn der Betrüger das Geld bekommen hätte und derjenige, der es sicher aufbewahrt hat, es nicht herausgeben würde. Aber ich glaube nicht, dass es eine Strafe ist; ich habe keine Beweise, die mich dazu veranlassen. Wenn doch, wäre das sehr schwerwiegend.

Es geht nicht darum, ob es so weitergeht, sondern dass es so weitergeht. Klimaschwankungen sind Realität. Die Klimakrise, die die Welt erlebt, führt dazu, dass die Gebiete anfälliger sind und die Phänomene immer zahlreicher und stärker werden. Das Land muss seine Institutionen an diese neue Klimarealität anpassen. Wir müssen neue Institutionen schaffen. Aber das ist nicht die Aufgabe der Regierung; der Kongress schafft sie. Die Institutionen müssen so umgestaltet werden, dass sie über bessere Reaktionsmöglichkeiten verfügen. Wir müssen sie finanzieren. Alle Gemeinden Kolumbiens benötigen einen kommunalen Risikomanagementfonds, der ausschließlich für Notfälle bestimmt ist. Deshalb sind Bürgermeister nicht besonders begeistert von ihm. Sobald das Geld diesen Fonds erreicht, kann es nicht mehr für andere Zwecke verwendet werden. Alle Gemeinden und Abteilungen müssen Finanzmittel bereitstellen. Wir können die Kapazitäten der Abteilungen nicht ignorieren. Wir haben in die Dezentralisierung investiert und in 35 Jahren Fortschritte erzielt. Das Problem ist jedoch, dass die Anpassung an Risiken und den Klimawandel in Kolumbien keine Priorität hat – obwohl sie es sein sollte, denn es handelt sich um ein lebenswichtiges Risiko.

Die Einrichtung ist optional, und es besteht keine gesetzliche Verpflichtung, dem Fonds eine bestimmte Summe an Mitteln zuzuweisen. Nur der Kongress kann dies ändern, indem er Beschränkungen auferlegt oder die Bereitstellung von Mitteln für diese Fonds vorschreibt. Es ist jedoch erwähnenswert, dass die Schaffung von Risikokontrollfonds zweifellos einen Fortschritt darstellt. Abschließend möchte ich Folgendes sagen: Seit dem Gesetz 1523 der Santos-Regierung wurden große Fortschritte bei der Institutionalisierung erzielt, aber wir sind hinter den Erwartungen zurückgeblieben. Dies ist eine Diskussion, die die Regierung im Land führen sollte. Anstatt sich auf das erbärmliche Schauspiel des 20. Juli einzulassen, mit Geschrei, Aufruhr und Respektlosigkeit der Opposition gegenüber der Institutionalisierung, sollte der Kongress im Land eine Diskussion über die Zukunft des Risikomanagements und die Zukunft des UNGRD führen.

Wir haben einen Gesetzesentwurf, den wir dem Kongress in den nächsten Tagen vorlegen wollen. Natürlich kann der Präsident seine verfassungsmäßigen Befugnisse nutzen, um Unternehmen aufzulösen, zu schließen oder zu fusionieren. Andere Dinge, wie die Gründung eines neuen Unternehmens, kann er nicht tun. Dafür muss der Kongress zuständig sein. Deshalb appelliere ich an die Öffentlichkeit, zu verstehen, dass die Lösung für die Korruption im UNGRD, die nicht erst seit letztem Jahr besteht, sondern weit verbreitet und strukturell ist, im Aufbau eines neuen institutionellen Rahmens liegt, der robust genug ist, um mit den Klimaschwankungen umzugehen und dem Land zu helfen, denn so wie die Dinge stehen, wird jedes Jahr ein Problem sein. In Kolumbien gibt es keine Wiederwahl; wir treten am 7. August nächsten Jahres aus. Vielleicht scheide ich früher aus, aber das Klimaproblem bleibt bestehen. Oder liegt es daran, dass es nach Petros Abgang weniger regnen oder die Waldbrände gelöscht sein werden? Nichts davon. Dieses Problem ist weiterhin vorhanden und kostet Hunderttausende Menschenleben. Dieses Mal hatten wir über 40 Prozent mehr Vorfälle als in den Vorjahren. Dies ist eine unbestreitbare Realität und das Land muss sich anpassen, um darauf reagieren zu können.

Die Idee wäre, das bereits bestehende Risikomanagementsystem zu stärken. Es wurde 2012 geschaffen; es ist ein Fortschritt und muss geschützt werden. An der Spitze dieses Systems steht jedoch der UNGRD. Nicht meine Einheit ist das System; wir alle sind es: die Ministerien, die Kommunen, der private und kommunale Sektor, die Streitkräfte. Es ist klar, dass die Dinge beim UNGRD nicht gut gelaufen sind. Darüber besteht Konsens. Der Weg nach vorn besteht nicht darin, die Einheit abzuschaffen, sondern das System als Ganzes zu stärken. Genau das streben wir mit dem Gesetzentwurf an. Dafür braucht es den Kongress. Der Präsident hat nicht die Befugnis, eine neue Einheit zu schaffen, er kann es nicht.

Die Haushaltsfrage wird diese Woche diskutiert; der Präsident erwähnte dies in seiner Rede in Cartagena. Vor zwei Wochen traf ich ihn; er bestellte mich in die Casa de Nariño, um über die Region Chocó zu sprechen. Dort sprachen wir über die Mündungen des Atrato, die ausgebaggert werden müssen. Die Haushaltsdiskussion wird jedoch in dem institutionellen Rahmen stattfinden, in dem diese Diskussionen stattfinden.

Sogar die Linken hassen mich, weil ich ihre Gräueltaten nicht feiere. Im Kongress stoße ich auf mehr Widerstand von der Fraktion des Historischen Pakts als von der rechten Fraktion selbst. Im Pakt wurden die Sitze 2022 per Hand vergeben, und es ist sehr wahrscheinlich, dass dies wieder passieren wird. 90 Prozent der Fraktion des Historischen Pakts betrachten mich als ihren Feind, weil ich die Legitimität der Fraktion seit 2022 kritisiert habe. Ich kann Namen nennen, mittelmäßige wie Alejandro Ocampo, alle von der Polo-Partei, mit der bemerkenswerten Ausnahme von Iván Cepeda – der ein sehr anständiger Mann ist – und Wilson Arias. Gegen diese Polo-Fraktion kann ich nicht viel tun. Meine eigene Partei ist diejenige, die mich am meisten angreift. Hier werden Dinge mit Fakten erledigt. Wir haben es geschafft, eine Einheit wieder in Ordnung zu bringen, die im Keller der Hölle war. Wir haben für das Land geliefert. Wenn Sie die Ausführungszahlen sehen möchten, sollten Sie sich zunächst die Auszahlungszahlen ansehen, da der Fonds nicht dem Jährlichkeitsprinzip unterliegt. Das Problem ist, dass einige der Zahlungen mit dem Previsora-Trust zusammenhängen, und das andere ist die Budgetverfügbarkeit, da die Regierung die Zahlungen aufgrund eines ernsthaften Liquiditätsproblems verzögert. Die Kritik aus meinem eigenen Lager ist mir unbegreiflich, da es sich um politische Kritik handelt, die aus der Komfortzone des Senats heraus geäußert wird. Es ist toll, Senator zu sein; sie zahlen einem 50 Millionen Pesos für nichts anderes als sich zu beschweren.

Der Historische Pakt – obwohl es nicht meine Aufgabe ist, über Politik zu diskutieren – ist Teil einer Geschichte der Linken, die im Wahlkampf Einheit anstrebte, die jedoch nicht erreicht wurde. Das ist seit Jorge Eliecer Gaitán bisher gescheitert. Alle Projekte sind bisher gescheitert, und die Führung des Pakts hat größtenteils zum Scheitern dieser linken Einheitsprojekte beigetragen. Die Führung des Pakts macht dasselbe wie die anderen gescheiterten Projekte. Sie formt eine Partei, die interne Demokratie nicht priorisiert, keinen direkten Kontakt zu ihrer Basis hat und nur eine Partei von Führungspersönlichkeiten schaffen will. Man kann eine Partei von Kadern, von Führungspersönlichkeiten, von Tendenzen oder von Mitgliedern haben. Ich halte mich aus politischen Diskussionen heraus, aber was ich sehe, ist, dass all die schlechten Praktiken der Vergangenheit in eine neue Hülle übertragen werden. Die Pflicht der Basis ist es, wahre Demokratie zu fordern. Und nun, sehen Sie, dieses neue Referendum ist noch nicht einmal registriert. Ich hoffe es. Doch eine Wahl im März, an der Millionen Menschen ihre Stimme abgeben, ist nicht dasselbe wie eine Kaltwahl im Oktober, bei der noch nicht einmal bekannt ist, wie viele Menschen wählen werden, und nicht alle Wahllokale geöffnet sind. Atypische Wahlen haben sehr spezifische Abläufe und bergen sehr hohe Risiken.

Nein, ein Beamter ist eine Sicherung, und das müssen wir verstehen. Das ist eine Leihgabe. Präsident Petro ernennt Beamte und hat jedes Recht, sie auszutauschen, um der Regierung Leben einzuhauchen, aus politischen Gründen oder was auch immer er will. Es liegt in seinem Ermessen. Petro hat mir gegenüber keine Verpflichtungen. Auch Menschen haben Grenzen, und diese Positionen sind unglaublich anstrengend. Ich habe mich entschieden, mich selbst zu disqualifizieren. Viele sagten, ich würde in den Senat gehen, und sie haben es mir sogar vorgeschlagen, aber ich habe mich entschieden zu bleiben, weil das, was wir hier tun, wichtig ist.

Juan Sebastian Lombo Delgado